Автор Тема: Архитектура и богатство крепости  (Прочитано 5686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Архитектура и богатство крепости
« : 11 Апрель 2014, 17:09:35 »
Это небольшое исследование, посвященное роли архитектуры в богатстве крепости. А именно - сколько "монеток" прибавляют сглаженные стены, энгрейвы и материал для всего этого. Изначально я хотел, в частности, выяснить, имеет ли смысл выкладывать дворец золотом.
Оказалось, что на Бухте уже было исследование, посвященное архитектуре. Собственно, результаты сходятся, я добавлю сюда кое-что оттуда. В будущем планирую еще детальнее рассмотреть вопрос и включить в исследование мосты, дороги и прочие творения каменщиков.
Итак, вот результаты.

Сглаживание

(нажмите, чтобы показать/скрыть)
Таким образом, при расчете богатства всей крепости:
Слоеобразующие минералы
  • Сглаженный тайл пола = 3
  • Сглаженный тайл стены = 4
Все остальные минералы (руды и прочее)
  • Сглаженный тайл пола = 6
  • Сглаженный тайл стены = 8

Гравировка
(нажмите, чтобы показать/скрыть)
Таким образом, при расчете богатства всей крепости:

Энгрейв = 10
-Энгрейв- = 20
+Энгрейв+ = 30
*Энгрейв* = 40
≡Энгрейв≡ = 50
☼Энгрейв☼ = 120

Строительство
Независимо от материала, будь то конгломерат, мрамор, адамантин или что угодно, при оценке богатства крепости плитка пола всегда стоит 6, стена 14.

Стоимость комнат
Видно, что для расчета стоимости комнат используются другие формулы с учетом материала. Поэтому ценность комнат в покрытых гравировкой дорогих минералах будет намного выше.
(нажмите, чтобы показать/скрыть)
По-видимому, построенные стены учитывают материал при оценке комнаты (поскольку формально содержат в себе предмет - брусок материала). Выложенная золотом или адамантином каморка имела значительно бОльшую стоимость, чем такая же, но отгравированная.

Выводы:
  • Выкопанные тоннели архитектурой не считаются и ничего не добавляют к стоимости
  • При расчете богатства крепости материал гравюр не играет важной роли, но в целом золотая гравюра будет несколько дороже. Таким образом, гравюры высокого качества в дешевом минерале стоят ненамного дешевле таких же в дорогом. При расчете стоимости комнаты материал может в десятки раз увеличить стоимость
  • При расчете богатства крепости построенные стены и пол стоят дороже сглаженных независимо от материала
  • При этом комната, выложенная адамантином, будет стоить дешевле такой же комнаты, разрисованной самыми бездарными гравюрами в песчанике. Однако при расчете стоимости комнаты гравюры в дешевом камне не поднимут стоимость так, как дорогие металлы
  • Если целью является повышение богатства крепости, то смысла выкладывать дворец золотом или другим дорогим металлом все-таки нет. Качественная гравировка прибавит богатства и поднимет ценность комнаты в любом случае, плюс ничто не мешает уставить все золотыми статуями, сделав комнату Royal
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2014, 18:28:56 от Midas »
За это сообщение 12 участников сказали спасибо: Ahiro, Jesus, Andys, ilsi, Oreyn, Dennok, Vladimir_XAH, FearOfTheLight, Duegon, scaryman, Dark Knight, Andrianossius

Оффлайн Duegon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #1 : 25 Апрель 2014, 09:16:08 »
Весьма полезно. Помнится когда-то пытался выяснить следует ли добывать руду в комнатах знати. Видимо нет.

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #2 : 21 Июнь 2014, 14:11:39 »
Хм, т.е. если нужно иметь богатые комнаты при минимальной стоимости самой крепости нужно все породы сглаживать и вырезать?
А как ещё можно увеличивать стоимость комнаты без стоимости крепости?
Если расположить любой дорогой предметв комнате, то стоимость крепости уже евеличтся на этот предмет (соотношение 1 к 1).
Может какие-ниюудь приему есть? А если украшать комнаты предметами, которые произведены не здесь, а куплены, они же по логике не должны участвовать в стоимости крепости? Т.е. купил золотой доспех, оставил его в комнате и вуаля...
Но если приделать чужой "золотой механизм" (или иную другую мебель или предмет, который можно установить) в комнату, то стоимость комнаты увеличится с учетом материала, а стоимость крепости без учета материала?

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #3 : 21 Июнь 2014, 14:36:17 »
Цитировать
Хм, т.е. если нужно иметь богатые комнаты при минимальной стоимости самой крепости нужно все породы сглаживать и вырезать?
Для этого нужно облицовывать комнату золотом. Вклад конструкций в богатство крепости незначителен, а для дварфов такая комната будет как дворец.
Цитировать
А как ещё можно увеличивать стоимость комнаты без стоимости крепости?
Облицовка металлами, установка дорогих или артефактных вещей (но сами вещи внесут свой вклад в стоимость крепости).
Цитировать
Если расположить любой дорогой предметв комнате, то стоимость крепости уже евеличтся на этот предмет (соотношение 1 к 1).
Насколько я знаю, этот предмет уже увеличил богатство крепости. Если его установить, то повысится ценность лишь комнаты. Столу из костей ламы с шелковыми шипами все равно, где быть - на складе или в баронской столовой.
Цитировать
А если украшать комнаты предметами, которые произведены не здесь, а куплены, они же по логике не должны участвовать в стоимости крепости? Т.е. купил золотой доспех, оставил его в комнате и вуаля...
Насколько я знаю, это поднимет стоимость комнаты, но не крепости.
Цитировать
Но если приделать чужой "золотой механизм" (или иную другую мебель или предмет, который можно установить) в комнату, то стоимость комнаты увеличится с учетом материала, а стоимость крепости без учета материала?
Вот тут хз.
За это сообщение 2 участников сказали спасибо: Горбатый, FearOfTheLight

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #4 : 21 Июнь 2014, 15:13:25 »
Если не сложно, уточните для определенности, что вы называете облицовкой? Это когда стелятся полы на грунт? какой командой?

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #5 : 21 Июнь 2014, 15:22:26 »
Цитировать
Если не сложно, уточните для определенности, что вы называете облицовкой? Это когда стелятся полы на грунт? какой командой?
Это постройка искусственных стен и пола. b-C-f или w.

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #6 : 21 Июнь 2014, 15:51:43 »
Т.е. при необходимости эти полы и стены можно будет разобрвать без потери метала. ХМ, беспроигрышный способ.

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #7 : 21 Июнь 2014, 17:45:43 »
Цитировать
Т.е. при необходимости эти полы и стены можно будет разобрвать без потери метала. ХМ, беспроигрышный способ.
Еще абсолютно беспроигрышный способ - гравировать рудные жилы и кластеры самоцветов (чем ценнее, тем лучше). Богатство крепости поднимется на величину качества гравюры (т.е. 120 при шедевре плюс исходный тайл), а ценность комнаты - то же, но умноженное на цену материала.

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #8 : 05 Июль 2014, 17:49:53 »
Немного поигрался с колоннами (Support).
Сложилось впечатление, что ценность крепости и ценность комнаты растут одинаково.
Стоимость колоны опрделяется как 5*стоимость материала*(сумма качеств дизайна и строительсва).
Т.е. самая плохая колонна из железа будет стоить 5*10*1 = 50.
Таже самая колона, но суперски спроектирована и построена (с качеством 1) равна 200. Столько же стоит колона если она просто спроектирована, но суперски построена.
Из каменных болоков стоимость простейшей колоны равна 5*1*1 = 5 (эта та часть, которая в стоимость архитектуры ) плюс ещё 5 единиц попадают в другую строку стоимости крепости. Причем для колон из металла этой прибавки нет.
Колоны из камня (сырого) стоят очень мало.

Ещё много чего непонятного для меня осталось, но видно, что она мало чем отличается от мебели, установленной в комнате.
Чем мне нравится колоны:
- они в отличии от стен, полов и гравюр дают хорошие мысли типа (admined building lately), и штук 10 таких в столовой отлично поднимают настроения сами по себе и отдельно, как вклад в стоимость комнаты (двойной эффект).
- легко собираются и разбираются с сохранением материала, если не понравилась колона - разбери и собери занова.
- не блокируют проход
- участвуют качествено и дизайнер и строитель (хотя и модификатор стоимости всего 5 вместо 10)
Основной минус для меня - это отношение 1 к 1 стоимости комныт и крепости.

Пока не понятно, как применяется модификатор качества, будет ли 2 отлично спроектированная и отлично построенная считаться как мастерская (качество 3+3 давать модификатор 12), и что будет, если обе части работ мастерские будут даст ли это модификатор качества 24?
За это сообщение 1 участник сказал спасибо: Midas

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #9 : 05 Июль 2014, 18:55:02 »
Цитировать
Основной минус для меня - это отношение 1 к 1 стоимости комныт и крепости.
Ты уверен в этом? Просто достоверно известно, что
Цитировать
Сложилось впечатление, что ценность крепости и ценность комнаты растут одинаково.
это не так.

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #10 : 05 Июль 2014, 19:12:45 »
Почему нет?
Когда стоимость архитектуры полнялось на 500 с мелкие единиц из-за колон, то в этот момент и стоимость комныты соответсвенно изменилась. Может там и есть отличия, но он 20% не больше.
Я говорил только о колонах.

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #11 : 05 Июль 2014, 19:25:47 »
Цитировать
Почему нет?
Когда стоимость архитектуры полнялось на 500 с мелкие единиц из-за колон, то в этот момент и стоимость комныты соответсвенно изменилась. Может там и есть отличия, но он 20% не больше.
Я говорил только о колонах.
Стоимость комнаты меняется, да, но не всегда ровно так же, как богатство крепости. В первом посте есть ссылка на буржуйское исследование, подтверждающее это. Хотя колонна формально архитектурой не является, и прирост может быть точно таким же... Хз, в общем. Проблема в том, что очень трудно узнать ценность комнаты.
Цитировать
Таже самая колона, но суперски спроектирована и построена (с качеством 1) равна 200. Столько же стоит колона если она просто спроектирована, но суперски построена.
Это звучит интересно. То есть самое главное, как построена колонна (каменщик с высоким навыком полезнее архитектора)?

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #12 : 05 Июль 2014, 19:32:38 »
Нет, я не так выразился.
Качество архитектора 4 и качество постройки 1
дают тоже самое, что и
качество архитектора 1 и качество постройки 4,
похоже, что качества просто суммируются. Но у меня мало данных.

Оффлайн Горбатый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #13 : 09 Июль 2014, 09:47:52 »
Если верить приведенным в начале топика формулам, то для создания пред-пред-последнего качества комнаты нужно набрать всего 1500 единиц, т.е. комната в железной жиле (материал=10) достаточно иметь комнату в 6 клеток, 2 идет на кровать и сундук, а остальные 4 подвергаются рельефному вырезанию. При среднем уровне инграйвера получаем качество 3-4 (3.5 в среднем), итого за вырезку ценность комнаты равна 4*10*10*3.5 = 1400. Остальные 100 набираются с помощью шлифования, кровати и сундука (или даже двери). Т.е. стать супер-пупер комнатой может даже маленькая 2 * 3 коморка. А в случае с золотом, так и вообще 1 клетка качеством 5 дает 1*10*30*5 = 1500 сразу. И там вообще хата может быть 1*3 (1 золотая клетка + 2 на сундук и кровать).
В Вики сказано, что у нобелей начинает душить жаба, когда у других комната получше.
1) нобили сравнивают по общей стоимости комнаты или по уровню качества? Если последнее, то получается, что простым смертным выше  1500 ставить и нельзя, так как мегакомната 10к остается для королевских знатей, а 2500 для среднего уровня нобелей. Следующая уже 1500.
2) как влияют на стоимоть комнаты предпочтения? Меня интересует численно, какой модификатор дает любимый предмет?

Оффлайн Midas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
Re: Архитектура и богатство крепости
« Ответ #14 : 09 Июль 2014, 11:22:33 »
Цитировать
нобили сравнивают по общей стоимости комнаты или по уровню качества? Если последнее, то получается, что простым смертным выше  1500 ставить и нельзя, так как мегакомната 10к остается для королевских знатей, а 2500 для среднего уровня нобелей. Следующая уже 1500.
По моим ощущениям, они оценивают стоимость комнаты.
Цитировать
как влияют на стоимоть комнаты предпочтения? Меня интересует численно, какой модификатор дает любимый предмет?
Мне кажется, что предмет просто дает хорошую мысль, но не добавляет стоимости.